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RE: Neues Herbst/Winterprojekt
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erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 05 Oct. 2018 19:26


Hallo miteinander

Jetzt brauche ich den Rat der Fachleute und/oder Tips. Habe eben, nach einer Ausfahrt mit der SKR, nocheinmal die Hexe gestartet und dann auch gemessen an den Batteriepolen also hinter dem Regler. Spannung 14,1 Volt. Sofort das Messgerät umgestellt und an den gelben Kabeln gemessen. 11,2-13 Volt. Was mache ich falsch? und was kann an meinem Messgerät vielleicht nicht stimmen? Messung wie immer, Messgerät eingestellt auf Gleichstrom Bereich bis 20 Volt. Beim Messen an den Kabeln eingestellt auf Wechselstrom, dort kann ich nur eingeben 200 oder 250 Volt. Wobei durch Umstellen des Bereiches ändert sich auch die Anzeige (Voltzahl) Habe keine Leistung gemessen (habe ich allerdings noch nie) Normalerweise kann es doch nicht sein das hinten mehr rauskommt als vorne reingeht. Der einzige Unterschied zur gestrigen Messung ist das ich alle Stecker mal ab hatte und mit Kontaktwäsche gereinigt habe. Weiss nicht mehr so recht weiter.

Gruß

Erwin


 
     
dad2t



Admin
7579 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 05 Oct. 2018 19:55


Du hast an die 2000U/min Messdrehzahl gedacht?

Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 05 Oct. 2018 19:58


Ja

Gruß

Erwin


 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 06 Oct. 2018 07:07


GuMoin Erwin, 

Manche "Cu-Würmer" - Elektro-Fehler - treten nur durch "Hitze-einwirkung" und damit verbundener Ausdehnung mancher elektrischen Bauteile, wie Lima-Wicklung, Spannungsregler und CDI auf. Damit ist nicht nur die Betriebstemperatur des Motors gemeint... sondern auch höhere Spannungen, bei länger gefahrenen hohen Drehzahlen.

Im kalten Zustand misst Du normale Spannung... wenn aber höhere Temperaturen auftreten, können sich manche "altersschwachen" Bauteile soweit ausdehnen... daß  z.B. vorgeschädigte "Wicklungen", oder "Lötstellen" ihren Kontakt ganz verlieren!

Nach Abkühlen ziehen sich diese "Schwachstellen" wieder zusammen... und man misst die "korrekten" Werte.  = zum "Haare-raufen"!  

Einen "Messfehler" kann ich Deinen Schilderungen zu Folge... Nicht erkennen. 

Mein "DMM" Digital-Multi-Messgerät kann im ~ Wechselspannungs-Bereich auch nur in den Stellungen 200+250Volt eingestellt werden. Misst aber in beiden Bereichen die gleiche Spannung: 30,40Volt ~ bei angestecktem Spannungsregler. (nur die Gummischutzkappe zurückgezogen) 

Von dieser "Lima-Spannungsmessung" bei ca 2000Upm - habe ich leider kein Foto geschossen...

nur von der "Ladespannung" im Leerlauf bei ~1500Upm. 

Während Hansi seine Messung - bei abgezogenem Spannungsregler gemacht hat...

sogar etwas Höher, als die PIA-Werte von 27-31Volt ~ evtl bei etwas höherer Drehzahl!? 

Zu dem Thema "Messen + Messfehler" habe ich folgenden interessanten Beitrag gefunden:

335576.forumromanum.com/member/forum/forum.php?q=spannungsregler_lichtmaschine_oder_masseproblem-hexagonforum&action=ubb_show&entryid=1124190261&mainid=1124190261&threadid=1124692072&USER=user_335576

Bei diesem Kollegen sind auch die Messwerte ziemlich verwirrend ausgefallen! 

Bei mir war‘s ja der "periodisch veranlagte Spannungsregler" der diese Symptome "geht - geht nicht" über mehrere Tage gezeigt hat! (ich habe darüber im gleichnamigen Beitrag berichtet) - bis er nach einigen Tagen... Den "Geist ganz aufgegeben" hat!   Erst da - hatte ich Klarheit!!! 

Ganz anders, der Fall bei meiner EXS! Dort hatte ich auch "Keine Ladespannung" mehr!  

Dort habe ich mir auch erst "nen Wolf" gesucht... bis ich den Fehler gefunden hab‘...

Der "3 polige Verbindungsstecker" zwischen Lima+Regler war auseinander-gerutscht.... (wahrscheinlich wegen Vibrationen - nach 42Tkm)  Darauf muß man erstmal kommen... unter der Gummischutzhülle!  

Habe diesen Stecker gesäubert... und mit "Polfett" versehen... gegen Korrosion. 

dann wieder zusammengesteckt...

und mit einem "Straps" (Kabelbinder) gesichert! 

Gegen erneutes "auseinander-rutschen"! Hülle wieder drüber - und Fettich!  

Diese Reparatur hat einmal Nix gekostet... war aber eine "irre Sucherei"!!! 

Ich hoffe Du findest "Deinen Fehler" bzw "den an der Hexe" etwas schneller. 

Ich tippe in Deinem Fall, immer noch auf eine defekte Lima. Wechsel Die doch "Versuchshalber" mal aus... wenn Du eeh noch 3Stück "herumliegen" hast!   Sicher ist sicherer-er-er.   Dann kannst Du zumindest den Fehler besser "einkreisen"... oder er ist behoben.   

Gruß,   GuMoin und schönes We - mit  und ...  zumindest Heute... 

Fritz   

.

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!




Gendert von Rollator Opa am 6.Oct.2018 7:14
 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 06 Oct. 2018 09:44


Hallo Fritz

Vielen Dank für deine Ausführungen So ähnlich habe ich es mir vorgestellt. Gemessen habe ich sowohl am Stecker der auf Hans Bild zu sehen ist als auch am Stecker welchen du anzeigst (im Moment einfach weil Hexe nackig ist) Was ich niocht verstanden habe ist das hinten (am Ausgang) eine höhere Spannung anliegt als vorne beim Eingang. Aber das ist elektirk halt und nicht meine Welt. Und da die Hexe ja irgendwann weg geht muß sie in Ordnung sein. Verkaufe keinen Roller der eine Macke hat. Hatte zuerst ja mein Meßgerät in Verdacht. Das sich Spulen bei Wärme verändern können wusste ich. Hatte dieses Problem bei meiner Adler250 vor Urzeiten. Dort ging immer eine Zündspule unter Last in den Streik (die rechte).Werde wohl die Lima mal tauschen und wenn das Problem dann weg ist geht sie sofort in die Tonne. Aber vielleicht messe ich mal bei der SKR auf die gleiche Art, dort ist der Regler besser zu erreichen weil er hinter einer Klappe in der Frontverkleidung sitzt. Das aber auch nur weil ich die Ursache genauer wissen möchte ansonsten habe ich keine Ruhe Elektrik ist und wird niemals meine Welt werden Das ganze bedeutet aber auch das eine Messung der Ladespannung alleine nicht immer ausreichend ist. Denn die ist ja bei mir in Ordnung. Könnte es denn sein das die Spannung in Ordnung ist aber die Leistung trotzdem nicht ausreicht um sicher die Batterie zu laden oder die Verbraucher alle zu versorgen. Oder liege ich mit dieser Überlegung falsch?

Gruß

Erwin


 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 06 Oct. 2018 22:31


Gunamt Erwin, 

...was Du noch machen kannst... ist z.B. die Widerstandswerte der Lima-Wicklungen überprüfen. 

Alle Widerstandswerte sind mit einer Toleranz von etwa +/- 10% bei 20℃ Aussentemperatur akzeptabel. 

Der "PickUp" Widerstand liegt bei 90-140 Ohm - zwischen Rotem + Weissen Kabel gemessen. = Dürfte bei Dir OK sein... sonst würde der Motor nicht laufen! 

Der "Ladespulen-Widerstand" - (8 Spulen/Wicklungen in Reihe geschaltet) beträgt 50-100 Ohm. Wird zwischen Grünem + Weissem Kabel gemessen. 

(Daten aus der "Bucheli" Reparaturanleitung) 

Zur Ermittlung der "Lichtmaschinen-Leistung" kannst Du auch noch die "Stromstärke" in Ampére messen. 

Dazu das Messgerät zwischen Batterie-Pluspol und dem Roten Zuleitungskabel anklemmen - wie im Bild gezeigt. 

ACHTUNG!  Mein DMMessgerät kann z.B. diese Messung der "Stromstärke" (max 10A) nur für 10 Sek aushalten!  

Eine "2te, oder Folge-Messung" darf nur alle 15 min stattfinden!  

(wahrscheinlich weil es sonst zu Heiss wird... bzw überlastet wird... (!?)  

Die gesunde LIMA soll 8,5 Ampére leisten!  - was nach "Ohm‘schen Gesetz" (P = I x U) rechnerisch einer Leistung von 119 Watt entspricht. - Bei einer "Ladespannung" von 14,0 Volt = Gleichspannung! 

Diese Messung sollte bei ca 2000Upm des Motors, im warmen Zustand, gemessen werden. Auch bei der errechneten Leistung gilt die 10%ige Toleranz-Abweichung.  

Gruß,   und viel Erfolg... bei der "Elektro-Spielerei"  Ääh... Messung.   - wenn Alles klappt!  

Fritz  

ein irres Spiel! Ausgerechnet "Mario Götze" dreht das Spiel zum 3:2 - bevor "Paco Alcácer" (3Tore Heute!) das Spiel i.d. Schlußsekunde (90+5) per Freistoß ü.d.Mauer zum 4 : 3 gg FC Augsburg entscheidet!!!  

 Die "anderen" Borussen "zerstören" mit 0 : 3 den FCB "dahoam"!  

Ein wirklich "Goldener Oktober" Tag!!! auch anne Burg! 

.

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!




Gendert von Rollator Opa am 6.Oct.2018 22:38
 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 07 Oct. 2018 00:08


Hallo Fritz

Danke für die Anregungen, werde ich alles mal messen weil es mich interessiert. Allerdings werde ich am Montag die Lima tauschen weil ich keinen Roller mir unklarer Lima abgeben werde Kann ja schliesslich sein das beim Messen alles in Ordnung ist und es Minuten später wieder zu Problemen kommt, und genau das will ich nicht.

Gruß

Erwin


 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 08 Oct. 2018 17:19


Hallo zusammen

Heute wieder in der Garage gewesen Habe nochmal gemessen und keine Änderung feststellen können. Daraufhin andere Lima geholt und eingebaut. Ergebnis genau gleich zu vorher, Nochmal eine andere Lima eingebaut und wieder gemessen, wieder das gleiche. Und schliesslich (weil ja alles bereit lag) die Lima aus dem usprünglichen Motor ausgebaut. Wieder das gleiche. Das drei Limas defekt sind ist statistisch gesehen derartig unwarscheinlich das ich jetzt von einem Messfehler bei mir oder einem Fehler im Messgerät ausgehe. Demnächst besucht mich mein Bruder wieder und er wird dann entsprechende Meßgeräte mitbringen. Die derzeitig eingebaute Lima bleibt drin weil die Betterie geladen wird, Licht und alles funktioniert. Und weil ich die Faxen dicke hatte habe ich ein wenig an der SKR geschraubt. Habe für sie einen neuen Stopdämpfer bestellt weil der von mir eingebaute gebrauchte Hexendämpfer den Geist aufgegeben hat (geht bei auch leichtem Bremsen direkt auf Block) Hinzu kommt das mir der Blinkerschalter böse auf den Nerv geht weil man ihn genau in die Mitte zurückstellen muß und nicht, wie bei den Hexen, mittig drücken kann. Auch soll ein Seitenständer montiert werden weil sie keinen hat. Hätte ich mal die Finger davon gelassen Zuerst den Ausschnitt Blinkerschalter ausgefräst und den neuen eingepasst, kein Problem Stecker sind unterschiedlich lässt sich aber anpassen. Dann wollte ich die vordere Felge mit beinahe neuem Reifen nach hinten montieren weil vorne ein Hinterreifen montiert ist. Dafür das Hinterrad rausnehmen und einen neuen Reifen aufziehen. Sollte eigentlich gehen da die Felgen gleich sein sollten (Felgenkränze) die Naben bleiben drauf. Also die Felge runtergenommen. Wollte dann den Felgenkranz etwas schön machen und damit ging es los. Zuerst platzte an allen Ecken und Kanten der alte Lack ab. Da die felge nach hinten soll und kaum zu sehen ist eigentlich nicht schlimm. Wollte anschliessend die Nabe vorne etwas nachlackieren weil ein wenig matt. Dort platzte dann auch der Lack großflächig ab so das es mir nicht mehr gefiel und ich die Nabe abgebaut habe um den alten Lack abzubeitzen. Also Nabe runter und dann sah ich das das Radlager völlig zerfranst war. Der Tachoantrieb mit haten verharzten Fett unmöglich aussah. Schnautze voll gehabt und für heute aufgehört. Was ich jetzt mache weiss ich noch nicht. entweder alles reparieren (machbar) oder einfach andere Felgen nehmen.

Lima bei der Hexe ausgebaut (nach einer erneuten Messung

Reserve Limas, nachdem alles gleich waren

die alte aus dem urprünglichem Motor ausgebaut und eingebaut. wieder das gleiche.

Also Lima wieder zugemacht in die gerade eingebaute drin gelassen. Ladespannung völlig in Ordnung Licht und alles weiter gelichmässig, also eigentlich alles Ok

Dann der SKR zugewand und wie beschrieben einige demontiert, hier das Lager des Vorderrades. Die Teile des Käfigs habe ich in der gesamten Nabe verteilt gefunden

So baue ich keine Nabe mehr ein, also überlege ich noch was ich tue, Denn ich will die SKR unbedingt weiterfahren weil es mir gefällt.



Gruß

Erwin




Gendert von erwilud am 8.Oct.2018 17:22
 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 10 Oct. 2018 21:52


Guen Abend miteinander

Den heutigen Nachmittag mal in der Garage verbracht und an der SKR gearbeitet. Hatte ja einen neuen Stoßdämpfer bestellt und wollte zusätzlich einen Seitenständer montieren wie auch weitere Kleinigkeiten machen. Hatte ja geschrieben das der ganze Vorderbau vibriert und rappelt, mir der Seitenständer fehlt und vor allen Dingen das mir der Blinkerschalter schwer auf den Nev ging. Weitere Erklärungen mit den Bildern

Hier das neue Lager im Vorderrad, hatte ich (wie beinahe alle Lager) auf Vorrat. Natürlich hatte ich den Felgenstern vorher abgebeizt und schnell neu lackiert.

Hier dann der überarbeitete Felgenstern an dem die Felge befestigt wird. Vorne und hinten sind die Felgenringe gleich so das ich die hintere Felge nach vorne gebaut habe und die vordere (mit dem guten aber zu großen Reifen nach hinten gesetzt habe. Die SKR hatte vorne und hinten gleiche Reifen drauf, soll heissen der vordere war zu groß und ist jetzt hinten

Hier einmal der Felgenstern von innen man sieht die Schnecke welches das Tachoritzel antreibt, das Ritzel gleich nochmal in größerer Aufnahme. Ist das gleiche Prinzip wie bei der Hexe. Auch zu sehen ist ein Nadellager wie auch das Kugellager. Alles wurde gereinigt und mit neuem Fett versehen

Hier die ehemals vordere Felge welche wie die hintere ziemlich verrostet war. Habe sie abgeschliffen und neu lackiert. Da sie hinten beinahe nicht zu sehen ist wurde nicht der letzte Feinschliff angewendet

Hier einmal die Achsseite, der Dreck und die Metallspäne des defekten Lagerringes wurden natürlich penibelst entfernt und alles gereinigt

Dito, zu sehen ist auch das berühmte Tachoritzel

Das Ritzel mal (so gut es geht) als Nahaufnahme. Nicht immer ganz einfach weil ohne Blitz und in einer Hand eine Taschenlampe zum Ausleuchten. andere Hand Kamera, Daraus ergeben sich Belichtungszeiten von 1/2 Sekunde

Als das dann ferig war ging es an den Stoßdämpfer. Hatte ja einen Hexendämpfer eingebaut weil vorhanden. Der ist aber deutlich länger und passt nicht wirklich gut. Auch mache ich ihn für die Vibrationen mitverantwortlich. Nicht nur weil er schlecht oder garnicht mehr dämpfte sonden weil er auf der Schwinge auflag und so (wie ich glaube) alle Schwingungen auf den Vorderbau übertragen hat.

Hier bereits der neue Dämpfer, er sitzt deutlich besser und kommt auch mit dem unteren Ende nicht mehr an die Schwinge. (Fahrversuch nachher hat es auch bestätigt)

Dann Seitenständer montiert. Ist leider nicht selbst Rückstellend aber egal

So sieht jetzt das überarbeitete Vorderrad aus, ein neuer Reifen kommt morgen oder übermorgen drauf. Dann aber die richtige Größe. Lasse ich diesmal in der wrkstatt machen weil einfacher. Habe es letztens selber gemacht dazu aber keine Lust mehr

Anschliessend ging es an der Blinkerschalter Das lag mir schon sehr am Herzen weil der originale nur nervig ist. Habe einen auf der EX genommen und weil der größer ist das Gehäuse aufgefräst und die Verkabelung geändert weil es einen anderen Stecker hat. Nach der Probefahrt bin ich damit sehr sehr zufrieden

Noch schnell einen roten Starterschalter eingebaut als gegensatzt zum gelben Hupenschalter. Das noch offene Loch wird noch benutzt.

Und weil der Auspuff wegen Hinterradausbau eh abmusste habe ich ihn schnell noch gut entrostet und neu lackiert.

So sieht die SKR jetzt auf dem Seitenständer stehend aus

Anschliessend eine Probefahrt gemacht um zu sehen ob alle meine Theorien und Vermutungen zutreffend waren, Kurze Aussage, die SKR fährt sich jetzt völlig anders. kein Gerappel und Geklappere mehr, es wird wieder gefedert. Soll heissen das der Stößdämpfer wieder das tut was er soll. Insgesamt wirklich ein ganz anders und besseres Fahrverhalten. Macht jetzt noch viel mehr Spass damit zu fahren.

Gruß

Erwin

 

 


 
     
*Wittmann*




766 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 11 Oct. 2018 17:52


Schönes Projekt  Erwin👍 noch viel mehr Spass mach die Skr mit em 172ccm ac Malossi.

War natürlich auch nicht untätig die letzten Wochen der Tph hat ne Resonanz Auspuffanlage bekommen war doch en bischen arbeit mein Motörchen drauf abzustimmen...

Lg 

Michael und Ronja

Ob Gro oder Klein ...ein 2-Takter mu es sein......
 
     
Hexencharly




3741 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 11 Oct. 2018 18:44


Hi Micha,

welchen Reso hast du denn draufgebaut?

Gruß

Carsten


 
     
Spinny




1643 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 11 Oct. 2018 18:47


Wieder mal beide Daumen hoch lieber Erwin.   ..ist ja kein Wunder das es voran geht, wo du doch jetzt in deiner Garage tanzen kannst

Gruß Dierk


 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 11 Oct. 2018 19:35


Hallo zusammen

Der Gedanke an einen Malle für die SKR geistert alle 14 Tage durch meinen Kopf Habe mich bisher (und hoffendlich auch in Zukunft) erfolgreich dagegen gewehrt Es ist und soll ein Gebrauchsroller für kurze Strecken (bis 200 Km) sein und bleiben. Ein Malle mit dem dazugehörenden Vergaser und Auspuff ist mir zu teuer zu aufwendig und vor allem nicht der Aufgabe der SKR entsprechend. Sollte ich jemals an einen 150ziger Zylinder kommen ist es ein Überlegung wert, mehr aber auch nicht. Es macht einfach Spass das Ding durch die Gegend zu fahren (jetzt nach dem Dämpferwechsel besonders) Zu mehr ist er nicht gedacht, bei längern oder schnelleren Strecken nehme ich die Hexe. Die ist über 30 Km/h schneller und man sitzt ganz klar besser. Sollte aber jemand einen 150ziger Zylinder haben darf er sich sehr gerne melden

Gruß

Erwin


 
     
*Wittmann*




766 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 11 Oct. 2018 22:50


Jolly Moto Kit  172 Carsten 

Ob Gro oder Klein ...ein 2-Takter mu es sein......
 
     
*Wittmann*




766 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 11 Oct. 2018 23:09


Der 150er ist aber auch fast ein Einhorn Erwin aber auch ne sehr gute Idee würd dan auch einen nehmen😄

Ob Gro oder Klein ...ein 2-Takter mu es sein......
 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 20 Oct. 2018 19:20


Hallo zusammen

Nachdem ich jetzt eine gute Woche an einer Grippe leide (mit Artzbesuch was für mich völlig atypisch ist) hat mich meine Frau heute in die Garage geschickt. Wenn ich schon kein Roller fahren kann sollte ich mich dort beschäftigen (sie meinte aufräumen) Wie es dann so ist habe ein wenig an der blauen Hexe gebastetlt. Und seltsamerweise geht es mir wirklich deutlich besser (gute Frau) Habe an der blauen einmal die Benzinleitungen den Filter und so weiter gewechselt. Sie anschliessend gestartet und war völlig überrascht. Sie stand 12 Tage und sprang auf den allerersten Druckm an und lief sofort wunderschön rund, war begeistert und beflügelt, Nochmal alles duchgemessen was Elektrik angeht und alles scheint in Ordnung. Anschliessend ein wenig montiert und dann dioch eine ganz ganz kurze Strecke (200 Meter) gefahren. Mein Gott zieht die Hexe gut. Nachdem sie warm war noch schnell Kompression gemessen, zeigt knapp 9 Bar an, damit bin ich zufrieden. Ein paar wenige Bilder.

Die neuen Benzinleitungen.

Dito

Hier einmal die ganz leicht aufgearbeitete Front

Der Arsch der Hexe, nicht neu geht aber noch

Der Tacho, habe einen anderen aufgearbeitet

Dito



Als nächstes ist die Bremse vorne dran, es kommt eine neue Scheibe mit natürlich neuen Belägen drauf. Das die Bremsflüssigkeit gwechselt wird versteht sich eh von selber. Hinten ist die Bremse bereits erneuert worden. dann beginnt der ZSB und das aufarbeíten sprich polieren und so weiter.

Gruß

Erwin


 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 28 Oct. 2018 00:35


Hallo zusammen

Habe gestern auf der Suche nach Getrieben für die Hexe (anderer Beitrag) im Keller gewühlt und dort eine Tüte gefunden die ich überhaupt nicht mehr in Erinnerung hatte. Als ich sie aufmachte lagen dort Heizgriffe drin. Habe sie mal vor > 10 Jahren gekauft und dann vergessen. Die kommen jetzt an die SKR. Habe heute schon einmal mit den Vorbereitungen für den Einbau begonnen Für mich etwas komplizierter weil ich sie mit einem Relais über die Zündung schalten will und eine Kontrolleuchte einbauen werde welche in der Loch der Lenkerverkleidung kommt. So kann eine Diskusion auch sein Gutes haben

Die Griffe wie ich sie fand, es sind 2 Stufen vorhanden. Beim Test funktionierten sie.

Habe schon einmal Relais rausgesucht und dazu auch Kabelstecker/Schuhe

Die alten Griffe abgebaut.

Dito

Hier die Probehalber aufgestecken (nicht vollständig) Heizgriffe

Dito

.

Habe die Frontverkleidung abgenommen um das Relais zu montieren und auch um an Strom zu kommen. Werde das Relais mit der Hupe ansteuern weil die kaum benutzt wird und nur Strom führt wenn Zündung an ist. Arbeitsstrom nehme ich von der Steckdosenzuleitung

Gruß

Erwin


 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 03 Nov. 2018 19:55


Hallo zusammen

Habe heute, nach einer kleinen Rollerfahrt, eine Winzigkeit an der SKR gearbeitet. Auch weil die LEDs welche ich bestellt hatte angekommen sind. Will sie ja als Kontrolleuchte einsetzen. Und wie es dann so ist (am Weltmännertag) ging so einiges schief Als erstes fällt mir die LED Kontrollampe in die Verkleidung, drankommen oder finden nicht mehr möglich. Also Verkleidungsabbau. Dazu musste ich beinahe die komplette Verkleidung abnehmen. Und weil es halt so war werde ich auch die Stromversorgung für die Griffe und die Steckdosen erneuern, sprich neues Kabel legen weil das alte etwas dünn ist. Weil alles runter war habe ich auch die Glühlampe kontrolliert. Hatte ja in einem anderen Beitrag geschrieben das dort eine 35/35 watt verbaut ist. War ein Irrtum, es ist eine stinknormale H4 eingebaut also 55/60 Watt. Wer (und warum) sie eingebaut wurde weiss ich nicht aber da es funktioniert hat bleibt sie natürlich drin Will garnicht erst wissen wie schlecht das Licht mit 35/35 Watt wäre. Heist aber auch das ich durch den Einbau des TFL mehr an Strom spare als ich zuerst geglaubt habe. Was leider nicht geht ist der Ansteuerung des Schaltrelais über den Hupenanschluß. Dort liegt nur Strom an wenn Schalter betätigt wird. Nehme als das Standlicht und greife dort ab.

Hier ein Blick auf die geöffnete Frontseit mit bereits festgeschraubtem (aber noch nicht verkabeltem) Relais für die Heizgriffe

Soweit musste ich die SKR strippen um an die runtergefallene LED zu kommen

Hier nocheinmal das angeschraubte Relais

Hier die dann bereits eingesetzte LED, sie leuchtet grün wenn die Heizgriffe Strom bekommen. Gleichzeitig ist endlich das Loch zu welches sich dort noch befand

Dito

Hier einmal der Schalter für die (alten) Griffe. Nicht schön habe ihn so gesetzt das ich mit der linken Hand schalten kann. Um ihn richtig fest zu bekommen habe ich einen Teil angesägt, beigeschliffen und in die Wandung Gewinde M 3 geschnitten. Dadurch konnte ich den Schalter von innen fest verschrauben so das er sich nicht beim Schalten verstellt

Diese Kabel (das braune) wird jetzt noch getauscht gegen eins mit 2x1,5 mm um auf der sicheren Seite zu sein. Und da die Stromaufnahme höher ist als üblich kommt eine 10 A Sicherung dazwischen. So sollte ich sowohl die Griffe wie auch (bei Bedarf) die Steckdosen benutzen können

.

So langsam wirden die beiden Roller zu einen wirklichen Winterprojekt, was aber nichts ausmacht



Gruß

Erwin


 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 04 Nov. 2018 01:01


Gunamt Erwin,     "Hurra! es ist doch noch Bewegung im  Forum"! 

Diese 2-adrige braune "Litze" ist bestimmt nicht "Oregenohl PIA"... ich vermute vom "Vorbesitzer" - 2x 0,75 = max. 7,5 Ampére. (Bei höherem Strom... dient sie nur noch als "Heizung")   bevor sie "durchbrennt"!     Mit 2x 1,5mm bist Du auf jeden Fall auf der sicheren Seite! (verträgt bis zu 16 Ampére) 

(Boaah Äiih... Die sieht ja VERBOTEN aus! In der KFZ-Elektrik!) 

Bei zusätzlich eingebauten "Verbrauchern" (wie bei meinem "Bosch Starkton-Horn - 10 Ampére) welche einen hohen Strom verbrauchen...

schalte ich Grundsätzlich immer ein Relais davor, ( 30A - weil ich´s noch hatte) und eine eigene "fliegende" Sicherung... wie hier auf dem Bild zu sehen. In diesem Fall, mit 10A bestückt - der maximalen Strom-Aufnahme. Der Platz am "Montagebügel" des AGB... weil er sich dort angeboten hat - direkt i.d. Nähe der Batterie.   Die Stromversorgung - über die Sicherung zum Relais-Eingangs Schaltkontakt in 2,5mm Kabel... weil ich keinen "Zwirns-Faden" direkt an den Plus-Pol der Batterie anschließen wollte...  obwohl 1,5mm Leitung auch genügt hätte.  

PS:  Zum anderen Beitrag...

Dann hat die SKR ja doch keine "BILUX"-Beleuchtung...   hätte mich auch gewundert... weil Du festgestellt hast, "Daß die Beleuchtung der SKR genauso gut oder schlecht ist - wie bei der Hexe, mit dem "H4 Scheinwerfer". Das wird wohl auch "Serienmäßig" so installiert sein... weil die "Bilux" eine andere Fassung hatte. - Na Gut... auch eine andere Fassung hätte man ja "umstricken" können.   Genaues sollten die anderen SKR- "Ampelsau"-Treiber   wohl am Besten wissen. 

Gruß,   und weiterhin viel Erfolg, bei´m "umstricken" und Neuanschluß der "Heiz-Griffel"...  

Fritz   

 "nur" 0 : 1 in Wolfsburg durch den Kapitän "Marco Reus".  beim Kopfball-Tor! 

PPS:    Gut, daß doch noch einige Mitglieder... das Forum "am Leben" halten! - Während sich viele Andere schon in den   "Winterschlaf" zurückgezogen haben... (!?)  

.

Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 04 Nov. 2018 20:04


Gunamt Erwin,  

...habe gerade mal in der "Ersatzteil-Liste" von "Easyparts" für das Modell " (SKR) Skipper 125 AIR 2T ´94-´97 " nachgeschaut. ( 

Als "Original" wird das H4 35/35 Watt "Leuchtmittel" gelistet.  (3,22 Eu zzgl Vers.) 

Was ja auch Deine Strommessung von 3 Ampére für das "Hauptlicht" bestätigt hat!   Leistung = Spannung mal Strom - P = U x I  12Volt x 3Ampére = *36Watt   *(Leistungs-Aufnahme) 

Das "Aufrüsten" mit einer H4 55/60 Watt sollte wohl "funzen"... mit einer Aufnahme von 5 Ampére sollte der originale "Kabel-Querschnitt" wie auch die "Sicherung" klar kommen. (wobei ich nicht weiss... wie Hoch die "Licht-Sicherung" bei der SKR ausgelegt ist!?   Bei unseren "2T-Hexen" sind´s ja einheitlich 10 Ampére Sicherungen. 

Das Einzige, was Du evtl "im Auge" behalten solltest... ist die evtl höhere "Wärmeentwicklung" der H4 mit 55/60 Watt - in dem doch etwas kleineren "Lampengehäuse" der SKR..!  (schleche Erfahrungen habe ich bei meiner damaligen "XJ 600" gemacht. - Die hat ein ähnlich kleines "Scheinwerfer-Gehäuse"!    Aber nur, bei der Verwendung einer sogenannten "*Rallye H4 85/100 Watt"!    Super Licht!  aber Leider:  *(nicht zugelassen, im Bereich der StVzO)    Da hat´s bis zum "Rück-Tausch" immer "elektrisch" gestunken!  

Aber so Eine... wirst Du ja wohl eher nicht in die SKR einbauen wollen..(!?) Unsere LIMAs sind dafür auch entschieden zu Schwach konzipiert!  

Gruß,    und weiterhin viel Spaß bei Deinen/m "wirklichen Winter-Projekt(en)"  

Fritz  

 4 Punkte vor FCB - am Sa. 10.11. die "Vor-Entscheidung"(!?)  BVB : FCB   in DO  

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erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 05 Nov. 2018 19:44


Hallo zusammen

Heute keine Termine und auch kein Lust zu Fahren gehabt, ergo an der SKR gebastelt Elektrik ist (und wird) nicht meine Welt soviel steht schon mal fest Aber nichts destrotrotz funktioniert jetzt alles wie ich es wollte. Hier die Bilder dazu

Hier der ganze Kabelsalat, wurde natürlich nocht etwas besser verteilt und gesichert.

Habe, um Kabel zu verbinden bzw. anzuzapfen, zum ersten Mal diese Art der Verbinder genommen. Überzeugen mich aber überhaupt nicht. Bin nachher wieder auf Klemmen bzw. Kabelschuhe zurück gegangen.

So wie hier am Relais

Die verdammte Diode einzubauen und anschließen war eine Fummelsarbeit ohne Ende, habe beinahe 2 Stunden gebraucht. Auch weil es sehr eng war und ich deswegen die Kabel anlöten musste. Aber es funktioniert wie alles Gottseidank. Heizung geht nur mit eingeschalteter Zündung und wenn Standlich geschaltet ist. Klartext Licht aus oder Zündung aus heisst auch Heizung aus, Die Diode hat sogar 2 Stufen. Also ist in Aufheizstufe heller

Hier schneide ich gerade die Öffnung für das TFL, wollte oben und unten etwas Luft lassen weil dort die Kühlung für den Spannungsregler ist

So sieht es aus wenn Abblendlicht an ist, das TFL wird ganz klar schwächer und ändert die Farbe in orange. Das TFL hat eine E-Nummer und ist zugelassen

Und hier das reine TFL, habe darauf geachtet das Rücklicht mitbrennt



Morgen kommt noch eine zusätzliche Hauptsicherung in die Zuleitung der Batterie, dann sind sowohl die Steckdosen wie auch die Griffe einzeln abgesichert und wenn beides läuft die gesamte Zuleitung.

Gruß

Erwin


 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 21 Nov. 2018 18:16


Hallo zusammen

Heute leider kein Rollerwetter Andererseits muß ich eh die Garage und den Keller aufräumen und so habe ich dann gestern und heute ein wenig in beiden gearbeitet. Habe auch den Motor welcher in der blauen Hexe verbaut war einmal auseinander genommen um ihn zu checken. Er liegt, nachdem ich das Wapurad demontiert habe bereits in der Mülltonne. Beim Test stellte ich nämlich fest das sowohl Kurbelwelle wie auch Getriebe nicht mehr drehbar waren. Und auch weil ich noch einen weiteren Reservemotor habe ging er in den Müll. Wollte ihn ja verschenken (war vor einiger Zeit auch hier angeboten) aber keiner wollte ihn. Dann habe ich heute eine neue Multivar bekommen welche für die SKR sein wird. Hat komplett gekostet 99 Euro. Desgleichen habe ich vor ca 3 Wochen einen Kolben und  Zylinder für die SKR ersteigert für 36 Euro Stammte aus einer Lagerauflösung. Sowohl Kolben wie auch Zylinder sind völlig neu und noch nier verbaut gewesen. Weil in mir der Gedanke reifte einen kompletten Ersatzmotor für die SKR aufzubauen habe ich gestern auch noch einen SKR Motor ohne Kolben und Zylinder für 50 Euro gekauft So das ich jetzt alles habe um einen Motor neu zu bauen Dann hat sowohl meine Hexe wie auch die SKR einen kompletten Ersatzmotor. Der Blauen Hexe, welche ich nach Fertigstellung abgeben werden, habe ich inzwischen die Verkleidung aufgesteckt und ein wenig gereinigt. Sie geht im kommenden Jahr zum TÜV und soll dann weg. Bei der ist es mir wichtig das sie technisch völlig in Ordnung ist und halbwegs gut aussieht. Deswegen wurden auch einige Verkleidungsteile gewechselt und die alten entsorgt.

Hier der alte feste Motor der Hexe, sowohl Kurbelwellenlager wie auch Getriebelager waren festgerostet. Da ich ja einen weiteren Reservemotor habe habe ich ihn halt entsorgt. eine Rep wäre möglich gewesen aber wozu.

Dito

Dito

Hier ein Reservemotor (150ziger) welchen ich erstmal behalte um vielleicht doch mal die SKR auf LC umzubauen, ansonsten geht er weg

Die blaue 150ziger, welche jetzt technisch völlig in Ordnung ist (total überholter Motor)

Bis jetzt nur abgewischt, wird noch aufgehübscht sprich poliert.

Die neue Multivar

Der flammneue Kolben und Zylinder der SKR, hatte ja durch Adrians (Speedracer) Hilfe Reserve da aber bei dem Preis konnte ich nicht nein sagen

Dito

Habe ja derzeit einen EX Variodeckel montiert. Der Originale SKR Deckel wird jetzt gereinigt geschliffen und vielleicht poliert. Von der Gussqualität her geht das bei den SKR Deckeln. Vielleicht lackiere ich ihn aber auch nur



Werde keine 2 Hexen und die SKR behalten sondern nur meine Hexe und die SKR, sie macht mir beim Fahren richtig Spass (kann sein das sie mein bevorzugtes Fahrzeug wird). Deswegen geht sie im Winter völlig auseinander und der neu aufzubauende Motor kommt dann rein. Und an dem wird aber beinahe alles neu gemacht (weil vorhanden)

Gruß

Erwin




Gendert von erwilud am 22.Nov.2018 12:44
 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 23 Nov. 2018 18:41


Hallo zusammen

Hatte ja vor einiger Zeit mal mitgeteilt das ich mir in China sehr sehr preiswerte ( 12-13 Euro) Handschützer bestellt habe. Diese sind heute gekommen. Lieferzeit einige Wochen, was nicht schlimm war weil ich es ja wusste Da ich ja Heizgriffe montiert habe und diese nur auf Funktion getestet habe war als erstes eine Probefahrt heute angesagt. Aussentemperatur 4,3 Grad, gefahren mit Handschuhen ohne Handschützer und Heizgriffe ausgeschaltet. Eiskalte Finger gehabt nach kurzer Zeit. Auf der Hälfte meiner Teststrecke die Heizgriffe zugeschaltet auf Stufe Start (volle Leistung) Nach 2 Minuten spürbare Erwärmung der Griffe und zurück auf Stufe 1 (Normalbetrieb) Deutlich besser las ohne Heizung aber immer noch nicht wirklich gut. Fingerspitzen und Handrücken weiterhin recht kühl bis kalt. Nach Hause gefahren und die Handschützer montiert. War ein ziemliches Drama weil die eigentlich ganz gute Halterung im Griff bei der SKR nicht passte. Musste den ganzen Müll im Griff ausbauen um dann festzustellen das der Griff nicht als Rohr ausgeführt war. Habe die Originalhalter umgearbeitet (mit einer Säge und anschliessend mit der Drehbank, geht aber auch mit Säge alleine) und in den Griff ein M6 Gewinde geschnitten. Anschliessend saßen die Handschützer wie ich es wollte Und wieder meine Teststrecke abgefahren. Zuerst ohne Heizung . War deutlich besser alls ohne die Griffe aber immer noch kühl. Die Heizung zugeschaltet und weiter gefahren. Und es war wie ich es wollte. Hände kühlten nicht mehr aus und es war ganz ganz deutlich angenehmer als ohne oder nur mit einem von beiden. Ob einem die Schützer gefallen ist eine andere Sache aber sie erfüllen sehr gut ihren Zweck. Werde sie wohl den Winter über drauf lassen um dann im Sommer zu sehen. Lassen sich ja recht leicht entfernen.

Hier die heute gekommenen Griffe, machen insgesamt einen guten Eindruck, wollte sie ja in Rollerfarbe lackieren, werde es aber nicht tun sondern sie lassen wie sie sind

Hier bereits der erste montierte Griffschutz, gefiel mir nicht darum wurde die Aufnahme nochmal geändert, siehe weiter unten.

geänderte Aufnahme, die rechte Seite ist aufgrund des Gasgriffes leicht anders. Sonst würde die Freigängigkeit gestört.

Mal von der Seite zur besseren Verdeutlichung, die Hand ist (auch mit Handschuh) komplett frei und nichts stört.

So sieht es dann von vorne aus, vielleicht nicht besonders schön aber wie sagte ich meinen Kunden früher immer: Form muß Funktion folgen und nicht umgekehrt

Ich bin also im Moment ganz zufrieden damit und es bleibt (zumindest den Winter über) so.

Gruß

Erwin




Gendert von erwilud am 23.Nov.2018 18:43
 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 23 Nov. 2018 20:43


Gunamt Erwin,     

Genauso denke ich auch.  Was nützt "schönes" Aussehen... wenn man dann kalte Finger bekommt!?   "form follows function"    Dieser Aussage folge ich schon länger!  Hauptsache die "Pfoten" sind aus dem "eisekalten" Fahrtwind raus.  Das habe ich schon vor X Jahren bei meiner damaligen "Honda CB400" (Hulda I) gedacht... 

...und diese "Enduro"-Hand-Potektoren an meinen Lenker gemacht...  

Später... an (Hulda II)   kamen für "Winter-Fahrten bei Minus-Graden" noch die Verlängerungen nach Oben - aus "Maurer-Eimer"-Plastik dazu. In Verbindung mit warmen Winter-"Stulpen-Handschuhen" war keine "Griff-Heizung" nötig... dafür aber dicke "Foam-Griff-Gummis" zur Vermeidung von "abgestorbenen" Fingern...   weil der Parallel-Twin der 2-Zylinder Honda entschieden mehr Vibrationen raushaut... als unser 1-Zylinder PIA-Motor!   

Da ich auch keine kalten Füße mag - wurde der "Sturz"-Schutzbügel mit 1mm Alu-Blech verkleidet - und somit waren auch die Füße aus dem kalten Fahrtwind raus!   ( nur Wichtig! - In der Mitte die Alu-Bleche ca 10cm unterbrochen... sonst wurde dem "Fahrtwind-gekühlten" Motor selbst im Winter zu Heiß! ) 

Soviel "Aufhebens" müssen wir bei unseren Hexen ja nicht machen..!  Dank "Front-Verkleidung" vor den Füßen... und den Schutz der Hände übernimmt bei meiner "roten Lola" EXV das breitere Windschild "Vespa F17 by FACO Italia".  (eingetragen)  

...war Heute-Nachmittag übrigens auch mit der Hexe unterwegs... "anne Burg"  ...   (natürlich)     "Kalt"!? = für keine 2 Pfennig, (Cent) - weil am "Südrand des Kohlenpotts" - Dank "Föhn" am Nordrand des Sauerlands - war´s hier bis zu 9-10 Grad "heiß"!    Bei blauem Himmel... fast ohne Wolken.  

Damit ist´s leider Moin+Ü-Moin schon wieder vorbei.   Neuer Regen ist schon im Anmarsch.   

Gruß,    und trotzdem schönes We @  all... 

Fritz   

 Moin 15:30h bei Mainz 05 geht´s weiter...   

Breaking News: Paco Alcácer hat bis 2023 unterschrieben! - Für "lausige" 23 Mios an Barca. ( Black-Friday-Sale )    

.

Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 24 Nov. 2018 15:40


Hallo zusammen

Glück gehabt Heute ist der Reservemotor angekommen welchen ich für 50 Euro gekauft habe um ihn komplett neu aufzubauen (habe berichtet) Der Motor ist wie fast immer total verdreckt. Aber die eingebaute Kurbelwelle scheint neu zu sein Sehr leichtgängig, Simmerringe wohl neu und, ganz wichtig, überhaupt kein Spiel (habe es gemessen) Habe mich richtig gefreut Also entfällt der Wellentausch und ich muß keine neue kaufen Habe somit alle Teile um den Motor neu aufzubauen Den Rest werde ich noch checken sieht aber auf den ersten Blick alles gut aus.

Gruß

Erwin


 
     
Highsider55



578 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 24 Nov. 2018 18:08


Glückwunsch Erwin,

passiert oft genug dass die Leute nur alles los werden wollen ohne ehrlich zu sein, was los ist oder es tatsächlich nicht wissen was los ist. 

Beides hilft einem aber nicht, darum Daumen hoch!


 
     
Rollator Opa




10781 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 24 Nov. 2018 18:49


Gunamt Erwin,  

                      "GLÜCK"   gehört dazu... 

...da hast Du für ´nen "Fuffi" gute innere Werte "geschossen"!   

Ich benötige - in Kürze - auch mal "GLÜCK"    Aktuell beobachte ich auch einige Auktionen i.d."Bucht". Die Erste endet in rund einer Stunde.  3 - 2 - 1... Meins?  Drück mir die Daumen.  

Gruß,    und teil Dir Dein "Herbst/Winterprojekt" gut ein...  

Fritz   

 "Glück", oder "Können"? Mainz  1  -  2  BVB       

Der BVB liegt jetzt 7 Punkte vor Eintracht Frankfurt... und  9 Punkte vor FC Bayern   

Das mit der "Herbstmeisterschaft" vor der Winterpause... könnte was werden! (?)   Heeja BVB 

.

Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 26 Nov. 2018 18:33


Hallo zusammen

Heute mal 30 Minuten in der Garage verbracht, mehr ging nicht weil wir auf Enkelin aufpassen mussten) Habe auf die schnelle die Kurbelwelle genau untersucht.. Dazu habe ich die Ölpumpenantrieb und die Simmerringe entfernt. Simmerringe waren in Ordnung aber da ich das Alter nicht kenne tausche ich solche Sachen eh immer aus (habe davon immer genug auf Lager). Lager wie Lagersitze sind in Ordnung, Kuwe ist absolut Spielfrei und leichtgängig Also tatsächlich kein Tausch nötig. Getriebe dreht sich leicht und schein völlig in Ordnung. Soetwas freut mich natürlich. Morgen gehe ich ans saubermachen. Dazu mache ich den Motor zu. Der alte Zylinder mit Kopf drauf, Ansaugseite dichtmachen und so weiter.. Und dann einmal sehen, vielleicht strahle ich ihn und lackiere ihn in silber

so sieht der Block beinahe überall aus.

Simmerring Kurbelwellenseite, sieht noch gut aus, wird aber neu. Habe den alten wieder aufgesteckt bis nach der Blockreinigung

Getriebeseite, bleibt erstmal so.

Ölantrieb, sieht auch noch gut aus. Selbst der Riemen scheint neu. wird aber aus Sicherheitsgründen getauscht.

Auf der Limaseite ist vereits ein neuer Simmerring drin.

die alten Simmerringe

Dito

Simmeringe, habe immer einige da, kaufe sie nämlich immer in 10ner Packungen. Simmerring kostet dann knapp 2 Euro und deswegen gehe ich kein Risiko ein. Habe sie als Viton ringe und als NBR (bei mir die Standartringe)



Mogen geht es mit dem Reingen weiter

Gruß

Erwin


 
     
erwilud



10810 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 02 Dec. 2018 19:21


Hallo zusammen

es ist der erste Advent und ich wollte mir etwas gönnen Aber von vorne, das Topcase auf der SKR hat mir nie gefallen (es sieht doof aus finde ich). Wollte etwas, das wie ich meine, besser dazu passt. Habe mich dann mal im Net umgesehen und bin steif umgefallen was man dort für Ledertaschen und ähnliches haben will. Hinzu kommt das sie mir beinahe alle zu klein sind, scheinen eher Werkzeugtaschen zu sein. Habe dann zufällig eine gebrauchte Ledertasche gesehen welche angeboten wurde. Den Verkäufer angeschrieben und er antwortete sofort. Maße 42x25x20 cm. Ziemlich genau die größe welche mir vorschwebte. Es muß ja für Tagestouren nicht so sehr viel rein sondern nur Flasche Tee und Kaffee und etwas zu essen (Kleinigkeit) Na ja und halt die Dinge welche man immer bei hat wie Kamera Karte und (meist) Navi. Hier einmal die Tasche welche ich dann heute ersteigert habe



Bin selber mal gespannt wie es montiert aussehen wird.

Gruß und einen schönen ersten Advent

Erwin


 
     
Taximen




599 Beitrge

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 03 Dec. 2018 16:09


Toll deine Beiträge @Erwin liest sich gut und man kann ne Menge lernen Gruss Karsten aus Berlin


 
     
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