RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 18 Feb. 2019 19:20

Hallo zusammen

Heute gutes wetter und ein wenig Hexe gefahren Dann ab in die Garage. es stand heute der Lüfter an welchen ich ja neu montieren musste. Anschliessend die Tests und dann die Verkabelung halbwegs ordentlich machen Habe jetzt aber ein nicht zu unterschätzendes Problem. Die Lenkerverkleidung kommt an den Kühlerausgleichsbehälter Muß wahrscheinlich das Loch größer machen und den AGB tiefer setzen weil es mir so zu gefährlich ist, aber das bekomme ich hin. Die Blinkergeschichte gefällt mir auch nicht. Sie ist (momentan) wie beim Heinz geregelt und wird nach dem TÜV ganz sicher geändert werden. Aber hier mal ein paar Bilder

Habe den Lüfter hetzt aufgehangen um nicht wieder am Kühler bohren zu müssen. Die Linke Seite ist mit der Kühlerbefestigung kombiniert die rechte liegt nur auf. Sind natürlich mit hitzebeständigen Gummi unterlegt

Die Unterseite wird mit einer Feder gehalten. Die ganze "Konstruktion" ist jetzt gegen Schwingungen geschützt, Der Lüfter ist nicht star fest rappelt nicht klappert nicht, gefällt mir.

Anschliessend Motor warm laufen lassen um Wirkung des Lüfters zu testen

Bei 67 Grad habe ich den Lüfter zugeschaltet (kurzgeschlossen) und die Stopuhr gestartet

Nach exakt 90 Sekunden ist die Temp auf 60 Grad gefallen. Klartext Lüfter funktioniert und scheint auszureichen. Das muß aber ein Fahrtest bei anderen Temperaturen erst bestätigen. Bin aber guter Dinge das es klappen wird

Anschliessend die Kabel etwas ordentlicher verlegt. Lüfter und Temperaturanzeige werden jetzt erst durch die Zündung zugeschaltet

Dann vordere Verkleidung montiert und die Temperaturanzeige mal befestigt

So sieht es nach 10 Minuten aus (Leerlauf).

Morgen geht es dann weiter und vielleicht ist sogar eine Probefahrt möglich

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 18 Feb. 2019 21:54

Gunamt Erwin,   

...habe Heute-Nachmittag gg 17h das erste Mal in diesem Jahr die "normale" Betriebstemperatur - 60 Grad - unserer 2-Takt-Hexen auf der "Kühlmittel-Temperaturanzeige" im Cockpit erreicht!    Das war während der Rückfahrt "vonne Burg" ~2 Km über Land + 10 Km - mit 110-120Kmh a.d. "Original VEGLIA Tacho" über die  freie A1  (höchst Selten!) bei 17/18℃ Aussentemperatur!    

Die Abfahrt + auch meine letzte Ampel - 200mtr vor Daheim - befand sich Heute auf > GRÜN <   (genauso Selten!) - sodaß ich ohne anzuhalten... bis vor meine Garage durchziehen konnte! 

Vor der Garage den Motor im Stand laufen lassen... bis ich das Foto "im Kasten" hatte!     (sonst glaubt‘s hinterher "Keiner"!?)   

(der "weiße Rand" oberhalb des Tachos ist mir bekannt!)  Da muß wohl der 1.Eigner mit weißem Klebeband eine neue Tachoscheibe "reingepfuscht" haben! -  Das könnte ich ändern... aber ich bin eben ein "fauler Sack"!  

Zu Deiner morgigen Testfahrt... (evtl) wirst Du wahrscheinlich leider keine "Temperatur-bezogene" Aussage machen können.  Denn Moin-Vormittag soll‘s vereinzelt Schauer geben... und nach Aufklaren am Mittag, soll‘s nur noch 10-11℃ geben!     Bei ähnlicher Außen-Temperatur kommt meine Temp-Anzeige im Cockpit - bei gleicher Strecke + Fahrweise soeben auf ~45℃. (so eben, daß sich der Zeiger bewegt)  Alles OHNE "Lüfterschlitz-Jalousie" gefahren! 

Es besteht allerdings noch Hoffnung für das nächste We - Der "Vor-Frühling" soll nochmal zu einer 2ten "Stipvisite" vorbeikommen! (?)    

Noch ein wichtiges Detail: >Ich glaubte erst am Nachmittag... meinen "Ohren" nicht trauen zu können... aber dann haben‘s die "Augen" bestätigt... → ich habe die ersten Kraniche gesehen...   auf "Heimat-Kurs" → Richtung Nord-Ost !!!  Kaum zu glauben - aber Wahr!   

Noch etwas, zur Temperatur-Messung. Wenn die "Kühlmittel-Temperaturanzeige" im Cockpit 60℃ anzeigt - beträgt die Temperatur am Außenmantel des Zylinders erst 53.0˚ - mit der "Laser-Temperatur-Pistole" gemessen. 

(Vergleichs-Messung vom letzten Jahr) 

Ist aber trotzdem Logisch. Da ja "Hitze nach Oben steigt", ist‘s unter der "Wasserhaube" - in der unser "Temperatur-Geber" sitzt - am Wärmsten!   

Bei welcher Temperatur, laut Anzeige, der "Serien-Lüfter" einsetzt... habe ich auch im letzten Jahr - während der Hitzewelle mit bis zu 38℃ - im Video festgehalten. 

Der Lüfter setzt knapp unter der 80˚ Marke ein. Die Zeit bis zum Abschalten habe ich nicht gestoppt.     Aber wie Lange er - mit ausgeschalteter Zündung - noch "nachläuft"... sieht+hört man im Video: 

     youtu.be/8yArs5BzP6k

Diese "Nachlaufzeit" kannst Du ja (in etwa) als Anhaltspunkt nehmen...  

Auf der Anzeige waren da - nach Einschalten der Zündung... knapp über ~70˚ . 

PS:  Ich habe noch nie den Motor so laange im Standgas laufen lassen... bis der Lüfter anspringt.  Das dauert mir zu lange... bei "normalen" Außentemperaturen von etwa 25℃.    

PPS:  So langsam sieht‘s bei Deiner SKR auch "aufgeräumter" aus.    Die Umbauphase scheint sich auf der "Ziel-Gerade" zu befinden...   und der "Winter" ist noch nicht "Ende"... auch wenn die ersten Kraniche "Heimwärts" fliegen.    

Gruß,     und Erfolgreiche Probefahrt... bevor der Winter nochmal zurückkommt!!?? 

Fritz    

  Jetzt schnell nach Nürnberg - mal schauen, was Dort abgeht!?   

.

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 18 Feb. 2019 22:18

Hallo Fritz

Morgen muß ich erst noch den AGB des Kühlers tiefer setzen, erst dann kann eine Probefahrt stattfinden. Auch sind noch einige andere Kleinigkeiten zu machen.

"Der Lüfter setzt knapp unter der 80˚ Marke ein. Die Zeit bis zum Abschalten habe ich nicht gestoppt.     Aber wie Lange er - mit ausgeschalteter Zündung - noch "nachläuft"... sieht+hört man im Video:"

Die Schaltung Lüfternachlauf auch ohne Zündung wäre ein einfaches gewesen. Bringt aber so gut wie garnichts wenn die Pumpe nicht mitläuft. Den Thermoschalter habe ich im Wasserbad getestet, Schalttemperatur ähnlich wie bei deinem Roller. Deswegen mache ich mir überhaupt keinen Kopp. Interessant wird der erste Fahrversuch, mal sehen wie die Temperaturentwicklung ist bei Fahrwind (also Normalbetrieb) Denke aber es wird in Ordnung sein. Habe noch den SKR-Vergaser drauf, werde ihn warscheinlich gegen einen Dello 20,5 tauschen

"Noch etwas, zur Temperatur-Messung. Wenn die "Kühlmittel-Temperaturanzeige" im Cockpit 60℃ anzeigt - beträgt die Temperatur am Außenmantel des Zylinders erst 53.0˚ - mit der "Laser-Temperatur-Pistole" gemessen.

Die "Lasertemperaturmessgeräte" messen meist nicht mit einem Laser, der dient nur dazu dem Meßpunkt anzuzeigen Zudem müssen diese Geräte eingestellt (geeicht) werden, je nachdem welche Oberfläche gemessen wird. Bei der Messung ist der Unterschied zwischen z.B einer Aluoberfläche und einer schwarzen Oberfläche schon gravierend. Mein Meßgerät ist auf ALU-Oberfläche eingestellt. Werde ich morgen mal gegenchecken weil ich ja auch das Kabel zur Anzeige deutlich verlängert habe. Es interessiert mich einfach

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 19 Feb. 2019 17:52

Hallo zusammen

Heute die erste Probefahrt gemacht, ca 30 Kilometer War schon nicht so schlecht Es muß doch noch einiges gemacht werden aber das sind Kleinigkeiten. Die Aussentemperatur war 13 Grad und die SKR wird recht schnell warm. Auf der Strecke erreicht sie sehr schnell 60 Grad (nach Anzeige) und wird dann bis ca 65-75 Grad warm. Das je nach Belastung. Die letzten Kilometer wegen Feierabendverkehr in Viersen ging sie bis beinahe 80 Grad hoch. Hat mich etwas überrascht. Der Lüfter kam nicht. Habe unterwegs mal für einige Kilometer das Handschuhfach geöffnet so das der Kühler komplett frei durchströmt werden kann. Hatte erwartet das sie dann abkühlt aber mitnichten. Wieder zugemacht und alles blieb gleich. Unterwegs dann mal mittels Infrarotpistole die Zylindertemperatur gemessen (so wie Fritz es vorgemacht hat) und die war 57 Grad, an der Haube 70 Grad. Also noch alles unkritisch. Allerdings steigt die Temperatur auch im Stand nicht weiter an, habe den Motor bei einer Zigarettenpause laufen lassen. Sie ging sogar um 2 Grad runter. Werde morgen warscheinlich noch mal die Schäuche checken ob es einen Engpass gibt und werde den Vergaser tauschen weil der VM 20-300 wohl etwas klein ist (wenn auch mit größeren Düsen) Ich habe immer gelesen das verschiedene Roller beim Beschleunigen vorne ansteigen und das immer für leicht übertrieben gehalten Die SKR von mir jetzt wird beim Gasgeben vorne schon sehr leicht Muß noch einige Kleinigkeit an der Vario machen (sind derzeit 15,5 Gramm Pulleys drin weil gerade vorhanden) Die werde ich wechseln gegen 14,5 Gramm. Höchstgeschwindigkeit habe ich nicht bewusst getestet aber auf der Landstraße ging sie auf Tacho 115, viel schneller wird sie voraussichtlich auch nicht werden. Aber mir reicht das völlig aus. Vor allen wenn man bedenkt das der SKR Tacho erschreckend genau ist. Abweichung max 2 Km. Für mich ganz wichtig ist das Fahrverhalten. Hatte ja die Befürchtung das sich durch das 11" Hinterrad etwas ändert. Ich habe keinerlei Unterschiede feststellen können, sie ist genauso agil wendig und handlich wie vorher

als erstes habe ich den AGB tiefer gesetzt weil es mir einfach zu geährlich war damit zu Fahren (Lenker konnte haken) Kann den Deckel jetzt mit einer Spitzzange öffnen um eventuell Wasser nachzufüllen (noch nicht erforderlich)

Hier die SKR fertig

Dito

Und nochmal, der einzige Hinweiss auf Wasserkühlung sind die beiden Lufthutzen auf dem Handschuhfach.

Hier nach einer längeren schnellen Strecke. Motor war kurz aus weil ich Helmfach für Kamera öffnen musst. Dann sofort wieder gestartet und seltsamerweise sank sogar minimal die Temperatur

Die Tasche welche ich fahre kommt wieder runter so sehr sie mir auch gefällt, ein Topcase ist etwas bequemer und ich habe ja noch einige im Keller

Hier der Roller während einer kurzen Pause mit laufendem Motor. Der läuft übrigens sehr ruhig und gleichmässig. Allerdings springt er mit E-Starter schlecht an wenn er kalt ist. Das gewöhne ich ihm aber ganz ganz schnell wieder ab

Dieses Bild für dich Heinz So kann das Helmfach trotz Wasserkühlung aussehen

Also alles in allem erfolgreich. Aber Kleinigkeiten gibt es noch zu tun, die sind aber ein Klacks

Gruß

Erwin

 

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 19 Feb. 2019 19:00

Hallo Erwin,

klasse Bericht, scheint ja alles super geklappt zu haben mit deinem Umbau...., sieht auch alles TOP aus - gefällt mir sehr gut..

Mein Ausgleichbehälter ist auch etwas Tiefer gesetzt..., denke mal das hätte sonst auch nicht gepasst - und wir haben ja beide

den gleichen Behälter.

Lüfter werde ich dann wohl auch vor den Kühler Schrauben...., dann werde ich mal schauen ob das alles passt ohne den Handschuhfach

zu beschneiden.........., ein wenig Beschneiden wäre aber auch nicht das Problem.

Ich habe heute noch eine Nachtschicht und leider muß ich noch ne 3. dran hängen (Schulung)...., aber danach habe ich auch 8 Tage Frei...,

da wird an meiner AmpelSau auch wieder einiges passieren....…

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 20 Feb. 2019 16:21

Gratulation Erwin!      zur ersten Probefahrt... mit der Wassergekühlten SKR "176"!

  und die kleineren "Feinarbeiten" bekommst Du auch noch "gebacken"!   

Daß die "zierliche" Leder-Werkzeugrolle...   auf dem Heck der SKR 176 für ordentliche "Windverwirbelungen" sorgt...  kann ich mir gut vorstellen.  

Ist das ein Mords-Trumm!     

Mit einem "schlanken" Topcase fährst Du gewiss etwas "Windschnittiger".   

Mit Deinen  LXT "Abluft-Hutzen", - © by erwilud - sieht Deine SKR wirklich zu 95% "fast" Serienmäßig aus!   

...und die rund ~ 6 bis 7 Mehr-PS - gegenüber dem serienmäßigen "AC Motor der SKR 125" kann man ja von  Außen  nicht sehen!     Klar auch, → Daß das Vorderrad "Leicht wird"!  

Bei dem "Kenntnisstand" von "normalen" TÜV Prüfern... über das serienmäßige Aussehen unserer "Scooter" - kann ich mir gut vorstellen... daß Diese bei einer normalen H.U.+A.U. überhaupt Nix bemerken, von dem Umbau.       Aber Du hast ja mit Deinem "Stamm-TÜV-Prüfer" schon Einiges über Deinen Umbau besprochen.  Viel Erfolg bei der Abnahme + Eintragung!     und dann... 

Noch einige Worte zum "Infrarot Thermometer, mit Laserpoint"...

ist mir Klar, daß ein Gerät für 14,99€ - (vorletzte Woche noch im "Kaufland" angeboten) keine ganz genauen Messwerte anzeigt!   

Schlimmer noch... Ich habe vor rund 1 Jahr - an gleicher Stelle - noch 19,99€ gezahlt! 

Aus der Bedienungsanleitung:

...und folgender Hinweis:

Das hat aber meine Messung an der Zylinder-Aussenwandung meiner EXV150 wahrscheinlich nicht großartig verfälscht... weil der 150er Zylinder von Außen schwarz lackiert ist!    Klar auch, daß der 176er GILARDONI, (und der 172er MALOSSI) "Alu Silber" ist. 

Für "Vergleichs-Messungen", etwa an 2 / 3 / 4 -Zylindern - bei den "Krümmer-Temperaturen" reicht dieses Thermometer aber aus!  (bei verchromten... oder "Edelstahl-Krümmern" ist natürlich mit den genannten "Abweichungen" zu rechnen.)

Wenn 1er der Krümmer eine gravierend "Höhere, oder Niedrigere" Temperatur anzeigt... als die anderen Drei - sollte die Vergaserbedüsung/Einstellung kontrolliert werden! 

Heißer = zu Mager! - Kälter als die Anderen = zu Fett! - Der schnellste Weg, um Unterschiede bei der Verbrennungs-Temperatur festzustellen.   

Bei meinem Austausch des defekten "Getriebeausgangs+Radwellen" Lagers - mittels Erhitzen des Lager-Sitzes im Block... hätte ich gerne schon Damals dieses "Infrarot Thermometer" zur Überprüfung der nötigen "Erhitzungs-Temperatur" gehabt..!   

Hat aber "zur Not" auch nach "Altväter-Methode"  - mit dem "Spucke"-Finger-Test" geklappt..!    - "wenn die Spucke zischt + verdampft... ist der Lagersitz Heiss genug... um das Lager auszutreiben!      (AUA-HA! nicht verbrennen!)

Sorry - ich *schwofe ab.     * um‘s mit "Carsten‘s" Worten zu sagen.  

Gruß,    und weiterhin viel Spaß an den noch nötigen "Feinarbeiten des WC-Umbaus"...   

Fritz          

.

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 20 Feb. 2019 20:11

Hallo Fritz

Die Meßgeräte welche wir haben reichen völlig aus. Müsste ich heute ein neues kaufen würde ich so eins nehmen wie du es hast und kein einstellbares geeichtes Gerät. Denn meines war eine Ecke teurer als deins. Und ist für Zuhause unnötig. An der SKR habe ich heute den Vergaser gewechselt und ansonsten nur einige Kleinigkeiten gemacht. Aus Sicherheitsgründen einen zusätlichen Schalter gelegt mit dem ich den Lüfter zuschalten kann. Obs nötig ist wird sich zeigen. Da ich den Zustand des Kühlers nicht kenne werde ich ihn mal mit Reiniger behandeln (vielleicht ist er ja nicht mehr ganz frei, hatte ich schon mal) Auch werde ich mal schauen ob ich den Thermostaten raus habe, weiss es wirklich nicht mehr. Nach dem Verrgaserumbau eine ganz kurze Probefahrt (nur die Strasse runter) gemacht. Sie wurde vorne nicht nur leichter sondern stieg etwas auf Aber es sind noch einige Kleinigkeiten zu machen wie Variogewichte anpassen u.s.w. Spätestens nächste Woche ist TÜV angesagt, hoffe (und denke) das es klappen wird. Aber das werdet ihr erfahren

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 20 Feb. 2019 20:28

Hi Erwin,

alles super , wie immer Top.

Habe alles mit Interesse mitgelesen und wieder mal was gelernt.

Zu deiner Tasche. Wenn sie dir doch gefällt, dann schau mal nach einer kleineren. Die drauf ist, ist einfach optisch zu groß für die kleine, wendige SKR. Gestaltgesetze und Proportionen ;-)  , da kenn ich mich aus

vielleicht findest du ja eine mit kleinere Abmessungen, die auch nicht breiter  als die SKR und nicht so hecklastig ist.

lg Dierk

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 20 Feb. 2019 22:20

Hallo Dierk

Tasche ist bereits runter und Topcase montiert Einfach weil es bequemer ist und auch besser zu handhaben.

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 21 Feb. 2019 12:20

Hallo zusammen

Habe eben nochmal die SKR gestartet, sie wird viel zu schnell warm. Werde heute Nachmittag mal Teile der Verkleidung entfernen um mir noch einmal die Schlauchgeschichte anzusehen. Tippe ein wenig auf einen abgeknickten Schlauch. Eine andere Möglichkeit fällt mir (im Moment) nicht ein.

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 21 Feb. 2019 14:01

Hallo Erwin......,

eventuell ist ja noch irgendwo Luft im System oder aber wirklich nur ein leicht

geknickter Schlauch der Übeltäter, hoffe das du das schnell finden kannst.

Könnte es eventuell sein das bei dem ja recht kleinen Kühler einfach zu viel

Lüfter vorgeschraubt ist.......

Ich würde wenn alles andere ok ist bei Gelgenheit einfach mal den Lüfter vorne

weg nehmen und dann schauen wie sich die ganze Sache verhält......, auch wenn

es nicht das Eigentliche Problem sein sollte hast du wenigstens noch mal ein paar

neue Zahlen, und kannst sehen was es genau an Temperaturunterschieden aus macht....,

ich bin ja nach wie vor der Meinung das ein Lüfter hinter den Kühler gehört......

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 21 Feb. 2019 17:13

Hallo Heinz

Ob vor oder hinter dem Kühler wird schon einen Unterschied machen denke aber der ist extrem klein. es gibt im Auto und Motorradbau beider Versionen Was mich bei der Probefahrt wunderte das es zeimlich wurscht ist ob das Handschuhfach auf oder geschlossen ist, Habe heute mal die Schläuche kontrolliert weil ich einen bestimmten in Verdacht hatte. Der war es aber nicht, dafür ein anderer.

Diesen hier meine ich. es ist der Schlauch der auf die Kopfhaube geht, er war noch stärker geknickt als auf dem Bild zu sehen. Möglicherweise ist das der Fehler.

Habe die Situation dann geändert so das wieder beinahe voller Durchmesser vorhanden ist

Stelle direkt am Kopf, Sind zwar jetzt ein paar Schellen mehr aber wen stört es. Sieht doch eh keiner

Testfahrt muß noch gemacht werden aber schon jetzt dauert das aufheizen auf 60 Grad im Stand ca. 3 mal solange wie vorher. Insgesamt wundert mich die Geschichte schon ein wenig. Es wurde ein Hexagonkühler genommen die Schläuche und Rohre sind auch von der Hexe und trotzdem wird der Motor schneller warn (auch wenn der Kühler komplett frei und offen steht, also ohne Verkleidung. Aber warten wir einmal die Testfahrt ab Vielleicht ist der "Fehler" ja weg oder so stark minimiert das er unwichtig geworden ist.

Gruß

Erwin

Edit: Habe vergessen zu erwähnen das ich diesmal Frostschutz eingefüllt habe, damit steigt die Temp. durchaus um 4-6 Grad gegenüber keinem Frosschutz. Auch habe ich einen Drehzahlmesser installiert. Standgas 1450 U/min.

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 22 Feb. 2019 14:09

Hallo zusammen

Garagenarbeiten für heute erledigt, jetzt steht Probefahrt an

Als erstes habe ich (weil eh demontiert) eine Wartungsklappe in die Verkleidung geschnitten. Ein Kerzenwechsel oder auch nur den Stecker aufsetzen ist bei der SKR eigentlich ein Unding weil entweder das Helmfach geleert werden muß um an die Klappe zu kommen oder die mittlere Verkleidung demontiert werden muß. Insgesamt scheisse gelöst. Das die Öffnung noch "schön" gemacht wird und mit einer Klappe versehen wird ist wohl klar

Die Änderung an den Schläuchen scheint etwas gebracht zu haben (vorbehaltlich Test mit Probefahrt), die Temperatur wurde nach 10-11 Minuten erreicht, vorher nach bereits 4-5 Minuten. Das ganze bei einer Aussentemperatur von 12,3 Grad

Das ganze auch bei ruhigen Standgaslauf

So die SKR ist zur Probefahrt fertig, sobald es aufhört zu Regnen geht es los

Was ich ihr noch nicht abgewöhnen konnte ist die Startunwilligkeit mittels E-Starter. Den mag sie nur wenn der Motor warm ist. Ansonsten knallt es meist. Mit Kickstarter auf den wirklich ersten Tritt.

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 22 Feb. 2019 19:52

Hallo miteinander

Probefahrt hat heute Nachmittag stattgefunden, knapp 100 Km und ich bin total durchfroren. Werde die SKR nicht mehr ohne die Scheibe fahren denke ich. Aber zur Probefahrt. Mit dem anderen Vergaser ist die Kiste sehr gut im Anzug und einiges würde noch wohl gehen, Höchstgschwindigkeit liegt bei 120 also gut 10-12 Km/h mehr als mit dem 125ziger Motor: Die Geschwindigkeit wird allerdings schneller erreicht Durch das ändern der Schläuche hat sich die Temperatur etwas verbessert, sie wird jetzt nur noch 70-72 Grad warm (mir immer noch zuviel weil Aussentemp war nur 12,8 Grad). Das seltsame ist allerdings das bei geöffnetem Handschuhfach (also wirklich freier Luftdurchgang) die Temp kaum sinkt, sie geht auf 66-68 Grad zurück, Bei permanent laufendem Lüfter geht sie auf etwa 64 Grad runter. Kommt allerdings die nächste Ortschaft steigt sie wieder. Das kann nur folgendes bedeuten. Ich liege/lag mit meinen Überlegungen was Kühlerposition und Abluftwege angeht falsch (warscheinlich) oder mit dem Motor und der Kühlung stimmt was nicht. Auf der Strecke bin ich gefahren wie ich es gewohnt bin und beinahe immer mache. Und laufend kam mir der Gedanke warum das alles, sie lief doch zum Schluß so wie ich es wollte War und bin schliesslich kein Rennfahrer Jetzt bin ich schwer am überlegen ob ich den Motor und Kühler checke und die gesamte Kühlerposition verändere und alles neu teste. Oder ob ich zurück baue mit dem total überholten SKR Motor. Da ich ja alles (bis auf ein Teil) aus Schrott (was die Verkleidung angeht) gebaut habe wäre ein Rückbau problemlos möglich. Mein Weib meint baue zurück danach bist du wieder zufrieden. Glaube aber sie will nur das ich aufhöre zu basteln. Ich habe mich aber noch nicht entschieden, werde es aber bis morgen tun Also alles offen

Gruß

Erwin

Gunamt Erwin,   

...habe gerade eben einen Blick durch Deine neue "Service-Klappe" geworfen...

Gehe ich recht i.d.Annahme, daß der "Temperatur-Geber", (Sensor) Deines "KOSO Thermometer‘s" das gleiche Gewinde des originalen Gebers i.d.Wasserhaube hat!?   Prima!  

Hast Du schon mal einen "Vergleichs-Test" zwischen der originalen Wassertemp-Anzeige des Hexen-Cockpits... und dem KOSO-Thermometer gemacht? 

Evtl zeigt das Koso-Gerät ja entschieden mehr, (+ richtiger) als das Hexen-Thermometer an?     

Ich weiss, von meinen "Hexen-Anzeigen" im Cockpit... daß schon ein schlecht sitzender Kabel-Stecker die Anzeige sehr negativ beeinflussen kann! - Dann zeigt die "Zeigeranzeige" noch weniger an... als eeh schon üblich!     

Von den vielen alten "Gebern" ganz zu schweigen! (Teilweise sind ja noch "die Ersten" drin... über 20 Jahre alt!)    Und dann wundern sich die Hexer/innen darüber:  "Meine Temperaturanzeige/Nadel... - bewegt sich gar Nicht"!    - Wie oft habe ich DAS schon gehört... bzw "gelesen"!    

Da denke ich, daß das fast neue Koso-Gerät weniger lügt! (?) Den "Gegen-Test" mit der "Laser-Temperatur-Pistole" hast Du ja auch schon gemacht! Und dabei waren die "Abweichungen" doch garnicht so Hoch... wenn ich mich Recht entsinne !?   

Zu Deinen Rückbau-Gedanken: 

Neee, das glaube ich so recht noch Nicht..!   

Daß Du Dich so schnell "geschlagen" gibst... bei diesen "geringen" Temperatur-Abweichungen,  - (nach Koso-Thermometer)!  Am "Kochen" ist Deine SKR ja noch lange Nicht... (!?) 

Und wenn Du also "wirklich" Zurück-Bauen würdest...    Ist der "Winter" (vermutlich) noch lange nicht rum. -  Und Du müsstest Dir noch ein Neues... "Neues Herbst/Winterprojekt" suchen...   damit Du nicht unter "Langeweile", bzw "Schrauber-Entzug" leiden mußt..!      Und dann schickt Dich "Dein Weib" lieber wieder "inne Garage"...    

Gruß,    weiterhin Gutes Gelingen - und schönes We    @ all...

Fritz           BVB  vs  Bayer    

(mehr in den "BVB News") 

.

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 23 Feb. 2019 00:03

Hallo Fritz

Du hast recht, die SKR war noch lange nicht am Kochen. Auch ist die Entscheidung ja noch nicht gefallen Der Anschluß eines Hexenthermometers hatte ich schon mal angedacht und deswegen einen alten Tacho auseinander genommen die die Wasseranzeige freigelegt. Aber die Verkabelung war mein Problem. Deswegen habe ich mir ja das KOSO gekauft. Aber dein Vorschlag des Vergleiches ist wirklich nicht übel, sogar sehr gut Nur mache ich es etwas anders und einfacher. Ich habe unterwegs ja mehrfach die Kühlertemperatur, die Kühlschlauchtemperatur und auch die Haubentemperatur gemessen mit einem Meßgerät ähnlich dem deinen. Die Haubentemperatur entsprach in etwas der Anzeige. Das gleiche kann ich ja auch mal mit der Hexe machen, wie genau diese Anzeige ist weiss ich nämlich wirklich nicht. Die Messung ist dort ja wegen der Wartungsklappe ja recht einfach. Sollte sich dort auch nur annähernd eine Übereinstimmung zeigen wären meine Bedenken der Temp wegen allerdings erledigt. Denn dann wäre klar das das KOSO genauer anzeigt. Ob die anderen Sachen dann nicht doch noch zum Tragen kommen weiss ich allerdings noch nicht, schaun wir mal

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 23 Feb. 2019 03:28

Guten Abend Erwin.....,

was habe ich da gelesen......, eventuell wieder auf SKR Motor Umbauen........???

Das glaube ich dir genau so wenig wie Fritz....., du bist doch so nah am Ziel und willst

aufgeben......, im Leben nicht, das glaube ich nicht und das wird auch sicher nicht passieren......

Ich habe ja jetzt noch nicht wirklich den 2Takter Plan....., aber ich meine zu wissen das die

Wassertemperaturen von denen du schreibts absolut Unbedenklich sind........, und ich glaube

auch nicht das diese im Sommer viel viel höher werden....., aber warten wir einfach mal ab.

Eventuell bringt auch dieser Windweiser den ich verbaut habe noch etwas mehr an Fahrwind in richtung

Kühler....., das Teil hast du ja nicht Verbaut:

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 23 Feb. 2019 18:32

Hallo zusammen

Heute war Testtag Bin wie folgt vorgegangen. Teststrecke c.30 Km. Erste Testfahrt mit der SKR im bekannten Zustand, also so wie gestern. Temp auf dem KOSO bis 65 Grad, auf der Haube bis 70 Grad. Nach Hause gefahren und die Hexe angeworfen (war ohne Wartungsklappe), gleiche Strecke gleiche Aussentemp gleicher Messpunkt und so weiter. Also versucht alles gleich zu halten. Am ersten Testpunkt zeigt Anzeige gegen 40 Grad. Temp auf der Haube ca.42 Grad also zwischen 20 und 25 Grad weniger als bei der SKR. Dann wieder nachhause und an der SKR den Kühlereingang (Blende) entfernt und den Handschuhkastendeckel ausgehangen. Geprüft ob der Kühler sauber von der Luft durchströmt werden kann. er konnte und zwar auf direktem Wege von vorn nach hinten. Wieder die gleiche Strecke und alles andere gleich gehalten. Temp auf dem KOO 60-62 Grad Temp auf der Kühlwasserhaube knapp 68 Grad. Das bedeutet das der Motor in der SKR ca 25 Grad wärmer wird als bei der Hexe. Und diesmal wurde alles (soweit ich es kann) berücksichtigt. die 25 Grad sind an sich noch völlig unkritisch aber seltsam und gefallen mir nicht. Aber noch gebe ich nicht auf. Nachdem ja alle Schläuche kontrolliert wurden werde ich noch einen Test machen. Die Durchflußmenge der Kühler vergleichen. Ist nicht viel Arbeit. Und werde (weil schnell gemacht) den Kühler tauschen. Den habe ich nämlich inzwischen in Verdacht. Werde sogar soweit gehen das ich den Lüfter einmal weglasse der Anströmfläche wegen (aber alles nacheinander und nicht auf einmal). Brauche ihn im Moment eh nicht. Sollte sich das Ergebniss dann deutlich ändern mache ich weiter, wenn nicht baue ich zurück. Auch deshalb weil ich es nicht wirklich brauche und einer der Hauptgründe (neben der Bastellust) ja die Zuverlässigkeit des LC Motors war. Sollte sich mein momentaner Verdacht bestätigen geht es allerdings weiter Und es wäre bei mir nicht der erste Kühler welche nicht mehr die Durchflußmenge und damit die Kühleistung hat. Kann auch sein das ich vorher noch versuche ihn mittels Kühlsystemspülung einmal zu reinigen, sollte ich noch irgendwo im Regal haben Wir werden sehen und ich berichten.

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 23 Feb. 2019 22:21

Hi Erwin,

- ist die Durchströmrichtung identisch zum Original?

- fahren beide Motoren identischen Frostschutz-Anteil?

- Wie hoch war nun aktuell das relative Verdichtungsverhältnis?

- Identische Bedüsung? Welchen Gaser hast du nun drauf? Wenn HD+Düsenstock+Nadel+Clippositon und CO_Schraube identisch, schaue dir mal die HLKD an, bei manchen Mikunis und bei manchen Dello‘s fehlen die und dann entsteht ein ausgeprägt mageres Gemisch ab ca. 1/3 Last bis Volllast.

- Luftikus identisch sauber? Probiere mal, den LX/LXT-Kasten an der SKR zu fahren.

- An deiner LXT180 fährt du ohne Thermostat, oder? Und bei der SKR176 mit Thermostat mit, oder? Das könnt‘s doch auch schon sein.

- Welchen Zyllikopf fährst du auf LXT180 und welchen auf SKR176 und welche Quetschspalte jeweils? Gute Quetschkante make the Innenkühlung ebenso great again.

- Fährst du an der SKR176 eigtl. noch die komplette AC SKR-Zündanlage mit festem Zündzeitpunkt über den gesamten Drehzahlbereich?

- Fährst du auf beiden Motoren identischen Krümmer?

Hat du die Auspüffe schonmal von einem zum anderen Motor gewechselt?

Gruß

Carsten

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 24 Feb. 2019 00:01

Hallo Carsten

Zündung ist zwischen Hexe und SKR gleich.

Vergaser sind identisch, beides die gleichen Dellos auch von der Bedüsung her. Zylinderkopf auf beiden identisch (Malle). Verdichtung ca 0,2 Bar unterschiedlich. Beide Motoren ohne Thermostat, Luftfilterkasten sind allerdings unterschiedlich, Hexe halt Hexe SKR halt SKR. Krümmer und Auspuffe beide identisch, Kühlerdurchströmung identisch (werde ich aber sicherheithalber nochmal checken) Der einzige (noch) Unterschied sind die Variogewichte. Glaube aber nicht das die einen solchen Einfluß haben. Werde aber diese Dinge der Reihe nach noch mal angehen. Fehler können trotz aller Sorgfalt passieren.

Gruß

Erwin 

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 24 Feb. 2019 06:45

Hallo Erwin

Zündung von SKR und Hexe ist nicht gleich, mach mal auf einen SKR eine CDI von einer Hexe, da springt nichts mehr an.

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 24 Feb. 2019 09:29

Hallo Adrian

Mit "Zündung gleich" meine ich das ich natürlich das ich die Zündanlage angepasst habe, sprich das eine Zündanlage der Hexe (Lima, CDI ) eingebaut sind Die normalen Unterschiede bezogen auf Lima und CDI sind schon klar Habe heute Nacht mal darüber geschlafen und mache morgen weiter. Jetzt will ich es wissen

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 24 Feb. 2019 12:45

Moin Erwin......,

ich denke so nach und nach kommst du der Temperatur problematik sicher auf die Schliche...., eventuell

muss ja am Vergaser ein etwas anderes SetUp gemacht werden um die Temperatur im Allgemeinen zu

verbessern........, ich hab ja noch nicht so den Plan, lese aber sehr oft das wegen einer schlechten

Abstimmung die Motoren zu Heiß geworden sind und deshalb fest gegangen sind.

Wenn du mal Testen möchtest...., ich hätte hier noch einen Nagelneuen TM24 mit großer auswahl an Düsen

usw liegen...., ich denke rein interessen halber könntest du das mal Testen wenn du mit deinen anderen Tests

durch bist.......

Ich habe mich gestern Bezüglich Lüfter noch mal ein wenig durchs Netz gelesen, wenn mein Platz im vorderen

Bereich um den Kühler fest steht werde ich mir eventuell noch mal einen anderen Lüfter besorgen...., hab da 

1-2 stück gefunden die passen könnten und sicher auch perfekt sind...., sind beide aus dem Motorsport Bereich.

Was mich bei den Lüftern gewundert hat, die gibt es immer in zwei Ausführungen, 1x Saugend und 1x Blasend...,

die Version "Blasend" ist immer die Teurere (warum auch immer ). Klar, gemeint ist Natürlich für die Montage

vor oder hinter dem Kühler......, aber was ist in unserem Fall die Richtige bzw. Optimale Montage...???

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 24 Feb. 2019 13:30

Hallo Heinz

Werde das "Problem" schon lösen, auch weil es mich nervt und reizt Wenn alles läuft werde ich gerne (nach dem TÜV) einen deiner Vergaser mal testen. Habe allerdings selber noch einen (älteren) 24 Dello und einen neueren 25 Dello rumliegen. Wird (wenn überhaupt) nur zu Testzwecken verbaut werden. Für die Serie brauche ich es wohl nicht. Aber zuerst einmal die Kiste zuverlässig ans laufen bekommen. Was die Lüfter angeht kann ich in Kürze mehr sagen, denke immer noch das der vorhandene reicht. Was saugend und blasend angeht drehe den Lüfter doch einfach. Wenn er von vorne bläst muß er auf der Rückseite zwangsläufig ziehen. Und sollte die andere Montage nicht möglich sein wird der Lüfter eben um 180 Grad gedreht. Aber der Lüfter macht mir eigentlich keinen Kopf, einmal musste er bisher garnicht schalten und zum 2ten hat ein Test bei mir gezeigt das er innerhalb 90 Sekungen die Temperatur um 7 Grad senkte. Also ist das (vorerst) kein Thema bei mir

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 25 Feb. 2019 16:15

Hallo zusammen

Heute einen Arbeitsreichen Tag gehabt und deswegen eben Schluß gemacht Aber der Reihe nach. Als erstes weckte mich meine Frau und sagte Auto springt nicht an (sie wollte wie jeden Tag mit dem Husky ihrer Freundin laufen). Also sofort aufstehen und nachsehen, Batterie leer und warscheinlich auch hin. Andere (fast neu) eingebaut und alles gut. Dann an die SKR ran. Im ersten Schritt den Lüfter abgebaut, dazu musste die Frontverkleidung runter, und Probefahrt gemacht. Wurde wieder sehr warm (wie gehabt) Dann Vergaser der Hexe ausgebaut und 1:1 in die SKR gebaut, wieder gleiches Ergebnis. Also schliesse ich den Lüfter und den Vergaser aus. Anschliessend den Kühler gewechselt weil nicht viel Arbeit. Probefahrt ohne Frontverkleidung und ohne Beinschild, also völlig frei stehender Kühler. Hatte dabei ein ungutes Gefühl weil keine Blinker mehr vorhanden. Wurde wieder sehr warm, zwar 5 Grad weniger aber in der Stadt ging die Temp wieder auf über 70 Grad (Haube gemessen 76 Grad) Das ich den Verlauf der Wasserleitungen überprüft hatte versteht sich von selbst, sie waren richtig angelegt, sprich die Wasserlaufrichtug in Ordnung, An 2 Hexen gegengecheckt. Das bedeutet für mich zuersteinmal das irgendwas beim Motor sein könnte. Das werde ich sicherlich auch noch prüfen aber dazu muß der Motor raus. Und das bedeutet für mich das zuersteinmal der überholte SKR Motor wieder reinkommt. Den Umbau Wasserkühlung verschiebe ich somit auf den Herbst.Sorry aber ich will fahren und nicht nur basteln  Zudem ist somit bereits das nächtse Herbstprojekt schon vorhanden

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 26 Feb. 2019 03:11

Hallo Erwin,

na das ist aber Schade das du nun den Motor wieder raus Haust....., dachte die Tage schon du wärst kurz 

vor der Fertigstellung....

Aber sei es nun so....., so haste für den Herbst schon mal was in Planung.

Ich werde dann mal in meinem Thread weiter Berichten......., aktuell war ich Sonntag & Montag in der Garage

und hab auch ein wenig was geschafft......, aber es ist auch bei mir immer noch viel zu tun.

Da bin ich natürlich auch auf meine erste ausfahrt gespannt Bezüglich Wassertemperatur usw., wie gesagt

da werde ich Berichten.....

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 26 Feb. 2019 04:29

Erwin,

hast du mal die Zündung abgeblitzt, bei beiden Motoren?

Zu früher ZZP (Zündzeitpunkt) könnte ebenso zu erhöhten Temps führen.

In beiden Hexenmotoren hast du Alu-Wasserräder drin?

Gruß

Carsten

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 03 Mar. 2019 10:52

Hallo zusammen

Die Zündung wurde nicht abgeblitzt. Wir haben eine elektronische Zündung an welcher sich (mit normalen Mitteln) nichts einstellen lässt. Auch fehlen zum Abblitzen sämtliche Markierungen, die anzubringen ist mir definitiv zu viel Arbeit. Und da wir auch keine Zündkontakte im herkömmlichen Sinn haben macht das Abblitzen keinen Sinn. Eine Änderung würde nur über ein Umprogrammieren der CDI gehen. Das habe ich vor Jahren von meinen Leuten versuchsweise einmal machen lassen (geht bei unserer CDI mit extrem viel Aufwand) bringt aber nur sehr wenig. Also kein Thema für mich. Alurad ist selbstverständlich drin, bei mir in allen Motoren. Habe nochmal, nachdem ich darüber geschlafen habe, einige Test und Versuche gemacht. Z.B. die Schläuche neu verlegt und den Durchgang der Schläuche und Kühler geprüft. Das Ergebnis blieb immer annähernd gleich, was für mich bedeutet das es entweder am Motor liegt oder am System mit Kühler. Vielleicht habe ich einen Denkfehler gemacht und müsste die Art und Weise der anderen Umbauten nachbauen. Aber das werde ich nicht tun. Beschlossen ist jetzt entgültig der Rückbau auf "Normalmotor". In Anführungszeichen deshalb weil es einige winzige Änderungen am Kopf und am Vergaser geben wird. So wird ein Vergaser auf 22 mm aufgespindelt und entsprechend bedüst werden. Und dann bleibt es so. Mir reichen die Fahrleistungen ja aus Die blaue Hexe geht diesen Monat durch den TÜV und dann ist das "Herbst/Winterprojekt" abgeschlossen. Ich will und werde dieses Jahr den Schwerpunkt auf Fahren verlegen und nicht aufs Basteln

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 03 Mar. 2019 17:17

Hi Erwin,

mein Gedanke bzgl. Abblitzen ging eher in die Richtung vonn fehlerhaftem Pick-Up, Polrad und auch Position auf dem Wellenstumpf. Es könnte evtl. die Scheibenfeder abgescheert sein, sodass sich das Polrad auf der Welle verdreht hat. Dadurch könnten sich alle ZZPs, sprich die Zündkurve bei den LC-Motoren an sich, verschoben haben?

.

Falls du Richtung Leistung gehen magst bzgl. Aufspindeln, nimm‘ dir einen 20,5er Dello, der gibt mehr her, als ein Mikuni VM20. Hatte mir das schonmal angeschaut und etwas vermessen vor Monaten aus reinem Interesse.

Die 20,5er Dellos haben ja in der unteren Schiebersstellung das Venturi die sogenannte Badge-Form, sieht quasi aus wie eine breite Eistüte.

Wohingegen die 22er Dellos eine rein ovale Form haben im Venturi. Je nach dem, WIE bzw. WO du aufspindeltst, kannst dich dann grob an den 22er Dello-Setups orientieren.

Gruß

Carsten

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P.S.:
Ist schon seltsam, das gerade DIESER LXT180-Motor doch so deutlich wärmer wird als die anderen. Hmm !?

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 03 Mar. 2019 18:27

Hallo Carsten

der 20,5 ist eine gute Idee, denn den habe ich noch liegen. Werde ich machen und berichten.

Gruß

Erwin